Aber du hast JAG3D dazu verwendet, ein Monitoring zu betreiben?

Wir haben mehrere Komponenten zusammengestellt und JAG3D für die Netzausgleichung benutzt. Die Sensoransteuerung ist natürlich kein Bestandteil von JAG3D. Hierfür haben wir in Java über GeoCOM eine Lösung realisiert, die dann aber direkt in die DB von JAG3D die Daten abgelegt hat, sodass wir ohne Umformatierungen direkt die Daten prozessieren konnten.

Bei eben genau 2 Punkten geht die Freie Stationierung eben NICHT mehr auf und liefert ein inkorrektes Ergebnis. Ich habe zwecks Kontrolle diese Messungen mit JAG3D kontrolliert, da kam aber auch nichts gutes dabei heraus!

Okay, hier müsste ich das Projekt bzw. die Eingangdaten mal sehen, um das zu beurteilen.

Danke für deine rasche Antwort!

Kein Problem. Wie schon angedeutet, kann ich im Moment nicht ganz nachvollziehen, wo Du Probleme hast. Deiner Schilderung zur Folge nutzt Du die gezeigten Formeln um die Jacobimatrix A aufzustellen. Der Rest ist dann ja nur noch Formsache...

hej då
Micha

... ein GeoMonitoring.

Okay. Soweit habe ich das auch schon laufen gehabt bzw. läuft auch aktuell. Zur Netzauswertung - wir haben mehr als nur einen Standpunkt - haben wir im übrigen auch JAG3D integriert.

Bin leider auf keiner Universität tätig, hab es aber über einen ehemaligen Kollegen geschafft, den Artikel zu bekommen! Bist du noch in Onsala bzw. Göteborg? Wenn, bitte richte dem Rüdiger schöne Grüße vom Jürgen Friedrich aus! Er war mein DA-Betreuer! Was für ein Zufall...
Aber du hast JAG3D dazu verwendet, ein Monitoring zu betreiben? Klingt auf jeden Fall voll interessant, auch der Artikel ist super!

... und um ggf. die Orientierungsunbekannte zu verifizieren.

Der Ansatz des Augleichs der freien Stationierung über Beobachtungen (Richtung, VertikalWinkel, Schrägdistanz) führt gezwungenermaßen dazu, auch die Orientierung zu bestimmen und sie somit auch zu kontrollieren!

Okay. Die Koordinaten der Anschlußpunkte hast Du aber, oder? Sind das Festpunkte oder sollen das nur Datumspunkte (also Neupunkte) sein?

Wie gesagt, es gibt eine Gruppe "Fixpunkte", das sind die Anschlußpunkte und eben "Verformungspunkte" das sind meine Neu- bzw. Datumspunkte. Signifikanz für eine Verformung etc. werden gesondert behandelt.

Ich weiß nicht genau, was Du suchst. Die Beobachtungsgleichungen findest Du u.a. unter 7.6.2 Anmerkungen zum funktionalen Modell. Dort sind auch alle Ableitungen zu finden. Ist es das, was Du benötigst oder suchst Du etwas anderes?

Navratil kenne ich gut, dessen Ansatz hab ich auch gelesen. Auch verwendet, aber ich habe mir die A-Matrix über die ersten Ableitungen zusammengestellt - Die Ableitungen über "diff(f(x),x)" erhalten.

Habe ich das richtig verstanden: Wenn Du mehr als 2 Punkte hast, ist es instabil? Eigentlich sollte ja genau das Gegenteil der Fall sein. Ich würde im Moment sagen, dass da ein Fehler enthalten ist. Kannst Du einen Beispieldatensatz (Anschlußkoordinaten, Strecken und Winkel) zur Verfügung stellen?

Bei eben genau 2 Punkten geht die Freie Stationierung eben NICHT mehr auf und liefert ein inkorrektes Ergebnis. Ich habe zwecks Kontrolle diese Messungen mit JAG3D kontrolliert, da kam aber auch nichts gutes dabei heraus! Ich bin derzeit nicht im Büro, aber sobald ich dazu komme, kann ich die das JAG3D File schicken. Bei dem Testbeispiel erzeugt anscheinend ungünstige Bedingungen.

Danke für deine rasche Antwort!

lG Jürgen

Lange ist es her, aber ich habe noch offene Fragen, bei denen du mir vielleicht behilflich sein kannst!

Sicher, dafür ist das Forum ja gedacht.

Konkret möchte ich TPS-Geräte ansteuern, und diese in bestimmten Zeitintervallen auf Spiegel messen lassen - also mehr oder weniger ein GeoMonitoring.

Okay. Soweit habe ich das auch schon laufen gehabt bzw. läuft auch aktuell. Zur Netzauswertung - wir haben mehr als nur einen Standpunkt - haben wir im übrigen auch JAG3D integriert.

Zwischendurch sollen eine andere Spiegel-"Gruppe" - Fixpunkte - angemessen werden, um die Station neu zu berechnen!

... und um ggf. die Orientierungsunbekannte zu verifizieren.

Die freie Stationierung hierfür möchte ich 3D über die Beobachtungen, NICHT die Koordinaten ausgleichen.

Okay. Die Koordinaten der Anschlußpunkte hast Du aber, oder? Sind das Festpunkte oder sollen das nur Datumspunkte (also Neupunkte) sein?

Hast du hierfür einen Ansatz bzw. bestimmte Literatur, die du mir hierfür empfehlen könntest?

Ich weiß nicht genau, was Du suchst. Die Beobachtungsgleichungen findest Du u.a. unter 7.6.2 Anmerkungen zum funktionalen Modell. Dort sind auch alle Ableitungen zu finden. Ist es das, was Du benötigst oder suchst Du etwas anderes?

Deine Auswahl an Büchern ist zwar toll, jedoch kostet mich ein Vermögen,

Ich habe sie nicht alle auf einmal gekauft.

Ich habe derzeit einen Ansatz, der eigentlich für einen 2D Ausgleich gut funktioniert. Jedoch sobald nur mehr 2 Punkte vorhanden sind, ist er nicht mehr stabil genug

Habe ich das richtig verstanden: Wenn Du mehr als 2 Punkte hast, ist es instabil? Eigentlich sollte ja genau das Gegenteil der Fall sein. Ich würde im Moment sagen, dass da ein Fehler enthalten ist. Kannst Du einen Beispieldatensatz (Anschlußkoordinaten, Strecken und Winkel) zur Verfügung stellen?

Zu deinem JAG3D Source-Code - irgendwie check ich das nicht, von deiner Seite herunter zu laden! Gibt es da einen neuen Link, den zu online stellen könntest? Vielleicht finde ich darin etwas, was mir weiterhelfen könnte.

Das Projekt und der Quellcode liegen bei sf.net. Im SVN kannst Du auch die einzelnen Dateien (Quellcode) ansehen, ohne diesen runterzuladen bspw. die Klasse für 2D-Strecken.

Schöne Grüße
Micha

Nochmal zur Anwendung, über die wir schon einmal geschrieben hatten:

Konkret möchte ich TPS-Geräte ansteuern, und diese in bestimmten Zeitintervallen auf Spiegel messen lassen - also mehr oder weniger ein GeoMonitoring.

Zwischendurch sollen eine andere Spiegel-"Gruppe" - Fixpunkte - angemessen werden, um die Station neu zu berechnen!

Die freie Stationierung hierfür möchte ich 3D über die Beobachtungen, NICHT die Koordinaten ausgleichen.

Hast du hierfür einen Ansatz bzw. bestimmte Literatur, die du mir hierfür empfehlen könntest? Deine Auswahl an Büchern ist zwar toll, jedoch kostet mich ein Vermögen, wenn ich die alle lesen möchte!

Ich habe derzeit einen Ansatz, der eigentlich für einen 2D Ausgleich gut funktioniert. Jedoch sobald nur mehr 2 Punkte vorhanden sind, ist er nicht mehr stabil genug - Niemeier hat hierzu etwas erwähnt in Buch "Ausgleichungsrechnung".

Mir scheint, du bist der Literatur sehr gut vertraut und es würde mir sehr helfen, wenn ich meine Suche auf konkrete Lösungsansätze zu Geodätischen Ausgleichsproblemen - speziell 3D Ausgleich über Beobachtungen, Freie Stationierung.

Zu deinem JAG3D Source-Code - irgendwie check ich das nicht, von deiner Seite herunter zu laden! Gibt es da einen neuen Link, den zu online stellen könntest? Vielleicht finde ich darin etwas, was mir weiterhelfen könnte.

Danke und noch schönen Sonntag Abend!

Hast du Literaturempfehlungen für mich, wo ich explizit den Ansatz für den Netzausgleich nachlesen kann?

Es gibt ein paar Bücher, die ich Dir empfehlen kann.

dass es theoretisch ein Spezialfall, in der Praxis jedoch der Normalfall ist.

Ich kenne einige Büros, die diese Rechnung im Innendienst erst machen und draußen überhaupt nicht stationieren. Sie lassen also ihre Messwerte von einer Netzausgleichung vollständig - und nicht Standpunktweise wie es das Programm im Instrument macht - auswerten.

Ich würde gerne deinen Code für den Netzausgleich übernehmen und in ein Python-Modul packen. Du hast dein Programm JAG3D mit GPL/GNU lizensiert... Falls es also für dich kein Problem darstellt, sag mir bitte, wie ich den Code-Teil lesbar machen kann, wo der Ausgleich abgehandelt wird.

Bei sf.net unter http://sourceforge.net/projects/javagraticule3d/files/JAG3Dv3.4/JAG3Dv3.4.2013/JAG3Dv3.4.20130228/. Im Ordner src liegt dann der Quellcode.

Gruß Micha