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<title>Das GEO-Forum - Formel? Genauigkeit bei Peilung mit zwei Stangen</title>
<link>http://forum.diegeodaeten.de/</link>
<description>DieGeodaeten.de ist ein geodätisches Portal, welches von Vermessungsingenieuren der HS Neubrandenburg ins Leben gerufen wurde. Neben Neuigkeiten aus den Bereichen Geodäsie und Geoinformatik werden Buchempfehlungen oder Downloads angeboten.</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Formel? Genauigkeit bei Peilung mit zwei Stangen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Andy,</p>
<p><br />
i.d.R. sind rechtwinklige Koordinatensysteme bzw. Projektionen &quot;winkeltreu&quot;. Also z.B. das gute alte &quot;Gauß-Krüger&quot; <br />
oder das &quot;neue&quot; UTM/ETRS89. Für das Arbeiten mit Winkeln würde ich diese in deinem GIS-Programm probieren bzw. auswählen. Ein geografisches System mit Längen- und Breitengraden ist eher weniger geeignet. Kommt aber auch <br />
ein wenig auf den Maßstab deiner Karte an.</p>
<p><br />
Wie schon gesagt:  deine angemessenen Objekte müssen natürlich auch in deiner benutzten Karte vorhanden sein.<br />
Man weiß halt leider nie so richtig wie genau diese Objekte (z.B. Kirchtürme, Schornsteine) gemessen und in die Karte <br />
eingetragen wurden. Aber das wirst du ja dann merken...</p>
<p><br />
Viele Grüße! <br />
Matthias</p>
]]></content:encoded>
<link>http://forum.diegeodaeten.de/index.php?id=6109</link>
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<pubDate>Tue, 17 Jul 2018 05:43:25 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines</category><dc:creator>dias</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Formel? Genauigkeit bei Peilung mit zwei Stangen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hi Matthias, </p>
<p>vielen Dank, ja das auszuprobieren dazu habe ich sehr große Lust! Momentan bin ich halt noch am Thema GNSS sobald das jedoch durch ist gucke ich mal ob ich an einen Theodoliten günstig rankomme.</p>
<p>in QGIS möchte ich mich sowieso über kurz oder Lang einarbeiten. Damit könnte ich ja dann die Winkellösungen durchführen. Jedoch bin ich beim Thema Koordinatensystemen und Projektionen noch relativ Blank. In Welcher Projektion sollte ich die Winkel denn am besten abtragen?</p>
<p>Grüße,<br />
Andy</p>
]]></content:encoded>
<link>http://forum.diegeodaeten.de/index.php?id=6108</link>
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<pubDate>Wed, 11 Jul 2018 20:03:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines</category><dc:creator>Andy-439</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Formel? Genauigkeit bei Peilung mit zwei Stangen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Andy,</p>
<p><br />
also ich kann mir nicht so richtig vorstellen wie man mit der Kompasspeilung <br />
auf akzeptable Genauigkeiten kommt. </p>
<p><br />
Problem 1:  Man weiß nie so richtig ob der Kompass genau geht. Irgendwelche <br />
Störungen vor Ort, oder auch Metall in der Nähe können schon die Nadel beeinflussen. </p>
<p><br />
Problem 2: Ein Kompass zeigt i.d.R. zum magnetischen Pol. Du beschreibst deine <br />
Vorgehensweise unter Zuhilfenahme von GIS-Karten bzw. Software. Diese sind ja erst mal generell<br />
nach Gitter-Nord ausgerichtet. Wenn sich in der Software nichts einstellen lässt käme <br />
dann das Problem der Deklination (Missweisung) mit deinen Messwerten zum Vorschein, so daß du <br />
deine gemessenen Richtungswinkel nicht so ohne Weiteres abtragen kannst...</p>
<p>Ein wesentlich genaueres Verfahren (bei guter Rundumsicht) wäre folgendes:</p>
<p><br />
Besorge dir einen gebrauchten Theodolit, bei dem die Winkelmessung noch gut funktioniert.<br />
Je genauer desto besser, mir persönlich ist auch ein aufrechtes Bild wichtig, aber das <br />
müsste nicht unbedingt sein. In der Bucht gibts ältere Geräte recht günstig. Auch Geräte <br />
aus dem Militärbereich sind denkbar (Richtkreis etc.).</p>
<p><br />
Mit dem Theo stellst du dich an einer günstigen Stelle auf. Dann peilst du mehrere markante <br />
Objekte in der Umgegend an (Kirchtürme, Schornsteine etc.). Wichtig ist daß die in deiner <br />
Karte vorhanden sind. Auch dein Zielobjekt muss natürlich angepeilt werden. <br />
Notiere dir alle gemessenen Horizontalwinkel. Die Nordrichtung muss nicht beachtet werden.</p>
<p><br />
Dann gehst du mind. 100 Meter (je mehr desto genauer) weiter und wiederholst das Ganze.</p>
<p><br />
Zusätzlich könntest du noch deinen Standpunkt mit GPS oder GNSS messen. Ein normales gutes <br />
&quot;Wander-GPS&quot; würde notfalls reichen. Das würde vieles vereinfachen. Muss aber nicht sein...</p>
<p>Nun gibt es mehrere Möglichkeiten der Auswertung:</p>
<p><br />
1. Wenn du deine beiden Standorte mit GPS gemessen hast:<br />
Konstruiere anhand deiner gemessenen Winkel deine &quot;Strahlen&quot; mit einem gemeinsamen Mittelpunkt. <br />
Schiebe den gemeinsamen Mittelpunkt auf deinen Standpunkt in der Karte. Drehe nun das Gebilde bis es mit den markanten <br />
Punkten übereinstimmt. Der Strahl zu deinem unbekannten Ziel geht nun in die richtige Richtung. </p>
<p><br />
Das ganze auch für den zweiten Strandpunkt durchführen.</p>
<p>Der Schnittpunkt deiner zwei unbekannten Strahlen ist nun dein gesuchtes Objekt.</p>
<p><br />
 </p>
<p>2. Wenn du deinen Standpunkt nicht mit GPS gemessen hast:</p>
<p>Möglichkeit A:  <br />
wie unter 1 beschrieben deine Strahlen konstruieren. Dann den Mittelpunkt des Gebildes <br />
ungefähr an die richtige Stelle in der Karte schieben. Nun durch weiteres abwechselndes schieben und drehen <br />
das Ganze bestmöglichst anpassen. Diese Methode ist nicht ganz so genau, aber oft ausreichend.</p>
<p>Möglichkeit B: <br />
Zunächst deinen Standpunkt ermitteln mit der Methode &quot;Rückwärtseinschnitt&quot;. Dabei reichen die reinen <br />
Winkelwerte aus, allerdings ist auf eine günstige Verteilung zu achten. <br />
Die Methode hier zu beshreiben würde zu weit führen. Im Netz gibt es viele Informationen darüber. <br />
Man kann es grafisch oder auch rechnerisch lösen. Mit einem einfachen CAD-Programm (evtl. auch GIS) ist <br />
die grafische Lösung kein Problem.</p>
<p>Ist der Standpunkt so ermittelt weiter wie oben.</p>
<p> <br />
 </p>
<p><br />
Wie schon erwähnt: sind alles nur Anregungen ohne ins Detail zu gehen. <br />
Vielleicht hast du ja Lust das mal auszuprobieren... </p>
<p><br />
Viele Grüße!<br />
Matthias</p>
]]></content:encoded>
<link>http://forum.diegeodaeten.de/index.php?id=6106</link>
<guid>http://forum.diegeodaeten.de/index.php?id=6106</guid>
<pubDate>Fri, 06 Jul 2018 09:28:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines</category><dc:creator>dias</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Formel? Genauigkeit bei Peilung mit zwei Stangen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hi Rafl, </p>
<p>vielen Dank für die Rückfrage. Ja das habe ich mir auch schon überlegt. Doch da ich das ganze als Hobby betreibe sind mir finanzielle und wissenstechnische Grenzen gesetzt. Ich muss mir die Ausrüstung ja kaufen, da ich keine Möglichkeit zum Leihen habe. Für die paar mal wo ich einen Tachymeter tatsächlich brauchen könnte wäre mir das zu teuer - aber auch zu unhandlich und mir fehlen hier glaube ich noch ein paar Vorkenntnisse. Also insgesamt zu viel. Vorerst bin ich mit der RTK Ausrüstung zufrieden. Allein hier gibt es für mich noch sehr viel zu lernen <img src="http://forum.diegeodaeten.de/images/smilies/wink.gif" alt=";-)" title="zwinker" /></p>
<p>Zwischendurch dachte ich mal an ein Instrument wie einen Sextant, den könnte man ja vielleicht auch quer nehmen, und so einen horizontalen Winkel bestimmen, oder? Doch auch das scheiterte wegen der Anschaffung.</p>
<p>Auch habe ich bemerkt, daß ich mit meinem Fernglas mit eingespiegeltem Kompass auch recht gute Peilungen auf 15-20km Distanz durchführen kann. Dabei verwende ich die vorhandene 1°-weise Skalierung und schätze auf 0,1° <img src="http://forum.diegeodaeten.de/images/smilies/wink.gif" alt=";-)" title="zwinker" /></p>
<p>Insofern dachte ich halt für die Anwendung um meinen Standort herum wo ich mit dem RTK unterwegs bin könnte ich ab und an mal damit vielleicht die Genauigkeit noch Steigern falls die Fernglasmethode im Einzelfall von der Genauigkeit nicht reichen würde.</p>
<p>Grüße, <br />
Andy</p>
]]></content:encoded>
<link>http://forum.diegeodaeten.de/index.php?id=6098</link>
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<pubDate>Mon, 02 Jul 2018 20:46:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines</category><dc:creator>Andy-439</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Formel? Genauigkeit bei Peilung mit zwei Stangen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Andi,</p>
<p>was ich schon von Beginn dieses Threads an nicht verstehe:<br />
Wenn du schon einen Zugang zu einer GPS-RTK Ausrüstung hast, sollte es für dich doch sicherlich auch möglich sein, an einen Theodoliten oder Tachymeter zu kommen. Damit kannst du deine &quot;Peilungen&quot; doch viel besser durchführen.</p>
<p>Rafl</p>
]]></content:encoded>
<link>http://forum.diegeodaeten.de/index.php?id=6086</link>
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<pubDate>Sat, 30 Jun 2018 11:51:03 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines</category><dc:creator>rafl</dc:creator>
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