Urkarte von 1823 Koordinatenursprung (Geodäsie/Vermessung)

Mario Meier, Thursday, 02.05.2024, 23:59 (vor 204 Tagen)

Habe eine Urkarte die ich georeverenzieren möchte. Sie hat ein 100 Ruten * 100 Ruten Raster also
376,624m*376,624m. An einem Gitterkreutz Richtung Ost (Rechtswert) Parallele zur Cöllen Merian Richtung Dortmund und Richtung Nord (Hochwert) ........ (eventuell senkrecht zur Cöllen Merian Richtung Dortmund von West nach Ost stehen in 100 Ruten Schritten noch Werte dran. Ich kann mich im moment nicht an die Werte erinnern. Ich würde morgen noch Fotos hochladen. Ich weis nicht ob das Soldner ist. Die Karte ist im Bereich Lünen.

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Urkarte von 1823 Koordinatenursprung

Eddi, Saturday, 04.05.2024, 10:45 (vor 202 Tagen) @ Mario Meier

Hallo Mario,

nach Deinen Angaben würde ich davon ausgehen, dass es sich um das Soldnersystem mit dem Ursprung Kölner Dom handeln könnte.

Laut WIKI komme ich im ETRS(UTM) auf

y= 32 356550,83 x= 56 45279,92 (allgemein Kölner Dom).

Nach den Angaben in "Die trigonometrischen und polygonometrischen Rechnungen in der Feldmesskunst" von F.G.Gauss (1893) (Centrum des eisernen Tisches im Dachreiter) aber auf

y=32 356481,72 x= 56 45288,66.

Vergleiche das mal mit den Angaben in der Karte, wenn das logisch erscheint, hast Du ja alles:

Nullpunkt, Orientierung (Nord) und Maßstab (Rute in m).

Vielleicht findest Du aber auch ein paar Paßpunkte in der Karte, um das abzusichern bzw. für eine unabhängige Transformation.

Schönes Wochenende wünscht

Eddi

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Urkarte von 1823 Koordinatenursprung

Eddi, Saturday, 11.05.2024, 17:08 (vor 195 Tagen) @ Eddi

Hallo,

ich habe nochmal ein bisschen mit Deinen Angaben rumgespielt und dabei u.a. einen kleinen Fehler in meiner ersten Rechnung gefunden, der aber bei allen Unwägbarkeiten recht bedeutungslos ist. Ich komme jetzt auf
y= 32 356536,44
x= 5645287,14 UTM (ETRS).

B= 50°56'33,346'' L= 6°57'31,395'' (BESSEL)

Mit diesen Angaben als Nullpunkt und den Werten für Lünen (51°37' und 7°31' ) müssten die Angaben in der Karte bei etwa 10250 Ruten im Rechtswert (Ost-West) und 20000 Ruten im Hochwert (Nord-Süd) liegen (Soldner, Radius der Schmiegekugel 6381,753 km). Dazu kommen noch eventuelle Koordinatenzuschläge im Nullpunkt, um negative Werte zu verhindern.

Da die ganze Berechnung aber an sehr viel Annahmen hängt, würde ich, wie bereits erwähnt, versuchen, die Karte über Passpunkte, die Du sowohl in Deiner Karte als auch im aktuellen Kartenwerk bzw. Google Earth zuordnen kannst, zu transformieren. Ideal sind da z.B. Kirchen o.ä.

Eddi

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